{"id":35026,"date":"2024-06-14T13:03:36","date_gmt":"2024-06-14T19:03:36","guid":{"rendered":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/?p=35026"},"modified":"2024-06-27T11:13:28","modified_gmt":"2024-06-27T17:13:28","slug":"hablemos-escritoras-episodio-460-clara-obligado","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/2024\/06\/hablemos-escritoras-episodio-460-clara-obligado\/","title":{"rendered":"Hablemos, escritoras (Episodio 460): Clara Obligado"},"content":{"rendered":"

Esta conversaci\u00f3n nos lleva hoy hasta Madrid, Espa\u00f1a para conversar con la escritora argentina\/espa\u00f1ola Clara Obligado, una de las pioneras en talleres de escritura en Espa\u00f1a y de microficci\u00f3n.\u00a0<\/span><\/i><\/p>\n

Este es un extracto adaptado de la conversaci\u00f3n del podcast\u00a0<\/span><\/i>Hablemos, escritoras<\/span><\/a>, a cargo de Adriana Pacheco.<\/span><\/i><\/p>\n

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Adriana Pacheco:<\/b> Bienvenida, Clara.<\/span><\/p>\n

Clara Obligado:<\/b> Hola, muchas gracias por invitar.<\/span><\/p>\n

A.P.: <\/b>Pues te tenemos desde Espa\u00f1a, \u00bfverdad? \u00bfEn d\u00f3nde est\u00e1s, en d\u00f3nde vives, Clara?<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Vivo en Madrid desde hace 42 a\u00f1os me parece, o algo as\u00ed, llevo aqu\u00ed desde el 76.<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> Cu\u00e9ntanos un poco sobre tu historia, \u00bfc\u00f3mo llegaste a Espa\u00f1a? \u00bfDe cu\u00e1l ciudad en Argentina vienes?<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Soy de Buenos Aires, pertenezco a una familia de escritores hombres, poetas nacionales, pero en una v\u00eda muy diferente a la m\u00eda. Soy de una familia muy de derecha, pero soy una persona de izquierdas, entonces en 1976 durante la dictadura militar me tuve que exilar en Madrid. Desde entonces me qued\u00e9 aqu\u00ed, con mucho contacto con Buenos Aires, porque voy y vengo, pero bueno, ya tengo hasta un nieto espa\u00f1ol, o sea, dos generaciones detr\u00e1s.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> Esto se ve en tu obra y algo de lo que hablas es este punto en medio, como migrante y como exiliado; que se escribe desde una l\u00ednea, desde una raya, desde una ruptura. Cu\u00e9ntanos acerca de esta met\u00e1fora de la ruptura que t\u00fa has utilizado en muchas de tus obras.<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Quien conozca el efecto de la distancia sabe que no es de un d\u00eda para otro, sino que lentamente uno se va dando cuenta que va cambiando. Entonces, poco a poco fui construyendo una obra que considero mestiza tambi\u00e9n, que no es ni cuento ni novela, que est\u00e1 formalmente situada en la mitad del camino. Y desde all\u00ed intento representar lo que significa la p\u00e9rdida de una tierra, es un camino que por un lado es tem\u00e1tico, pero b\u00e1sicamente est\u00e1 representada en la estructura de obras.<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> En Espa\u00f1a, fundaste en 1978 el primer taller de escritura creativa.\u00a0<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Tambi\u00e9n hay que pensar a la Espa\u00f1a que yo llegu\u00e9. Llegu\u00e9 al a\u00f1o de la muerte de Franco. Entonces, realmente en Espa\u00f1a hab\u00eda muy pocas cosas desarrolladas, mientras que Argentina ven\u00eda de un proceso de modificaci\u00f3n juvenil y muy moderno. Entonces a m\u00ed me toc\u00f3 en cierta medida un mal momento por lo personal, pero un buen momento en lo social, o sea, viv\u00ed una Espa\u00f1a que fue la Espa\u00f1a de \u201cla Movida\u201d y ah\u00ed yo hice mis aportes junto con mucha gente que vino en esa \u00e9poca.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.: <\/b>T\u00fa fuiste alumna de Jorge Luis Borges \u00bfc\u00f3mo fue esa experiencia?<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> S\u00ed, yo fui alumna de Borges, creo que en 1972\/73 cuando Borges dejo la Universidad P\u00fablica y entr\u00f3 en la Universidad Cat\u00f3lica, que era donde yo estudiaba, pero no lo quer\u00edan dejar entrar porque era agn\u00f3stico. Entones los alumnos hicimos una carta pidiendo que pusieran a Borges de profesor, lo que habla de la cerraz\u00f3n de la universidad tambi\u00e9n. Y bueno, Borges daba unas clases muy particulares que consist\u00edan en que \u00e9l hablaba de lo que daba la gana. Hab\u00eda clases que hablaba anglosaj\u00f3n y nosotros no entend\u00edamos nada. Hab\u00eda clases maravillosas, y era un tipo muy curioso, muy bien educado, muy generoso con lo que sab\u00edan. Yo siempre digo que lo que yo aprend\u00ed con Borges fue a leer en los m\u00e1rgenes.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> En Espa\u00f1a se te reconoce como una de las grandes maestras de micro-ficci\u00f3n y de alguna manera la introductora del g\u00e9nero. \u00bfNos quieres platicar un poco sobre esto?\u00a0<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Es una aventura como todas mis aventuras que se inician porque s\u00ed. Porque me gustan, no por otra raz\u00f3n. Y ahora se cumplen 20 a\u00f1os justamente de la publicaci\u00f3n del <\/span>Por favor, sea breve<\/span><\/i>, que fue el libro que trajo la micro-ficci\u00f3n a Espa\u00f1a, donde yo me plante\u00e9 dos cosas, uno que hubiera un texto de toda Am\u00e9rica Latina que la micro-ficci\u00f3n fuera un puente, no de manera nacional sino construida por todos los castellanos. Y el segundo reto que me plante\u00e9 fue que fueran la mitad mujeres y eso, hace 20 a\u00f1os, me caus\u00f3 bastantes problemas. A partir de ah\u00ed empec\u00e9 a trabajar el g\u00e9nero que negocia con el silencio, b\u00e1sicamente, con la palabra precisa.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> T\u00fa escribes y escribes mucho, escribes cuento, escribes novela y alguna vez dijiste que el cuento es una gran pasi\u00f3n, mientras que la novela es un tedioso matrimonio.<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> S\u00ed, pues la novela es un poco como un trabajo de picapedrero, en la novela plantea un poco los planos de la casa y a partir de ah\u00ed, toca acabar. Mientras un cuento tiene algo siempre m\u00e1gico, no es porque el g\u00e9nero sea f\u00e1cil, porque es un g\u00e9nero particularmente dif\u00edcil, pero s\u00ed que tiene algo de salto, de malabarismo, de luz, que a la novela creo que como hay que sostenerla cuesta bastante m\u00e1s.<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> \u00bfC\u00f3mo eliges escribir en un g\u00e9nero o el otro? \u00bfQu\u00e9 temas te convidan a uno o al otro?\u00a0<\/span><\/p>\n

C.O.: <\/b>Creo que yo ahora encontr\u00e9 esta forma de contar que es una mezcla de cuento con novela y as\u00ed estoy c\u00f3moda. Tengo por un lado el desarrollo de personajes, m\u00e1s propio de la novela, y por otro lado, la precisi\u00f3n de cuento. Trabaj\u00e9 esto en los \u00faltimos tres libros y con esta idea, consiste en devolverle al cuento lo que la novela dice que es propio, por ejemplo: las tramas complejas y el desarrollo de caracteres m\u00e1s profundo. Incluso tengo un libro de cuentos que es una novela polic\u00edaca, o sea que cada cuento tiene una pista. Estoy como buscando en este camino intermedio, a m\u00ed la verdad los g\u00e9neros no me interesan mucho.<\/span> Para leerlos si, pero no me interesan para escribir, me aburren un poco.<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> T\u00fa has trabajado mucho en talleres de escritura creativa, tienes un bell\u00edsimo Taller de Escritura Creativa de Clara Obligado y ha durado much\u00edsimos a\u00f1os. \u00bfCu\u00e1ndo fundaste este taller y cu\u00e1l es la filosof\u00eda atr\u00e1s de \u00e9l?\u00a0<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Yo tengo la suerte de estar fuera de la academia, es un regalo; si est\u00e1s en la academia, t\u00fa lo comprender\u00e1s. Ya no tengo ninguna burocracia, ning\u00fan programa previo, ning\u00fan problema sumado a mi propio entusiasmo literario. El primer taller lo di con mi hija cuando era un beb\u00e9, ahora tengo uno con ella.<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> Bueno, pues vayamos a algunos de tus libros. Hay una novela, <\/span>La hija de Marx<\/span><\/i>, esa fue publicada por Lumen en 1996. Con ella ganaste el Premio Femenino Lumen, precisamente en ese a\u00f1o. Ese es tu primer premio, esta es, por decirlo as\u00ed, tu primera novela.<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Es mi primera novela y adem\u00e1s la escrib\u00ed porque estaba dando un curso sobre literatura er\u00f3tica y de pronto me di cuenta que estaba escribiendo sobre los exiliados rusos y qu\u00e9 pas\u00f3 con las mujeres despu\u00e9s de la revoluci\u00f3n rusa. Estaba tambi\u00e9n escribiendo de alguna manera sobre mi propia generaci\u00f3n, lo qu\u00e9 pas\u00f3 con las mujeres que vivimos los movimientos pol\u00edticos de Am\u00e9rica Latina durante esos a\u00f1os. Es una novela que mezcla mucho, como todas mis novelas, y que va desde la \u00e9poca de Marx hasta justo antes de la Primera Guerra Mundial. Es una novela que mezcla el humor con el horror en dosis iguales.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> Maravilloso, Platiquemos un libro previo, <\/span>El libro de los viajes equivocados<\/span><\/i> que me gust\u00f3 much\u00edsimo el t\u00edtulo. Ese tambi\u00e9n est\u00e1 publicado por P\u00e1ginas de Espuma, pero en el 2011. Es un libro conmovedor porque adem\u00e1s me puso a repensar y reflexionar sobre lo que es el sentido del destierro y algo que t\u00fa llamas la memoria herida. Y dices en \u00e9l, \u201cno se olvida un olor como no se olvida un tacto, no se olvida tampoco la \u00faltima visi\u00f3n de las cosas y esa memoria herida protagoniza durante a\u00f1os, los sue\u00f1os del emigrante.\u201d Hace poco habl\u00e1bamos con Rosa Montero sobre la fragilidad de la memoria, incluso su inexistencia, y algo que pens\u00e9 es esta memoria sensorial definitivamente existiendo, o como realmente a veces no existe porque estamos rehaciendo nuestra memoria. \u00bfQu\u00e9 es la memoria para ti?<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Para m\u00ed el tema de la memoria es un tema central, lo que pasa es que lo estoy tomando desde un lado distinto que Rosa Montero. Yo pienso mucho en la memoria como un compromiso social. Pienso en la memoria como una manera de no repetir las cosas, en \u00e9l nunca m\u00e1s argentino. Entonces yo creo que la memoria es lo que construye la justicia tambi\u00e9n, que sin memoria no puede haber justicia. Entonces eso est\u00e1 en <\/span>El libro de los viajes equivocados<\/span><\/i> con bastante fuerza. Por otro lado, est\u00e1 tambi\u00e9n cuando uno pierde algo a nivel individual y c\u00f3mo esa memoria es din\u00e1mica, quiz\u00e1 el \u00fanico sentimiento, lo \u00fanico que podemos controlar es el pasado y lo cambiamos todos los d\u00edas, nos inventamos historias, y eso nos ayuda a vivir.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> \u00bfY cu\u00e1l es tu relaci\u00f3n con la lectura?\u00a0<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Bueno, yo soy una adicta, leo much\u00edsimo y adem\u00e1s si me gusta un autor, leo su obra completa; no solo su obra completa, sino todo lo que recomienda; no solo todo lo que recomienda, sino todas sus influencias; no solo todas esas influencias, sino todo lo que tiene alrededor. No solo eso, sino que doy taller todo el d\u00eda, mis alumnos me detectan. Por ejemplo, Alice Munro, que fue una de mis \u00faltimas. No puedo parar hasta que entienda lo que hace. Cuando entiendo lo que hace, lo dejo.<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> Quisiera platicar ahora sobre <\/span>La biblioteca de agua, <\/span><\/i>de tus obras recientes, est\u00e1 publicado tambi\u00e9n por P\u00e1ginas de Espuma en el 2019. Aqu\u00ed est\u00e1s haciendo ya la explicaci\u00f3n de todo el experimento narrativo que inicia con <\/span>El libro de los viajes equivocados<\/span><\/i>, y despu\u00e9s sigue con <\/span>La muerte juega los dados<\/span><\/i> y termina con este libro como una especie de trilog\u00eda. La idea de la saga me interesa. \u00bfQu\u00e9 es lo que dir\u00edas despierta y debe de despertar la perplejidad literaria en el momento de que el lector se acerca a un libro?\u00a0<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> A m\u00ed si un libro en alg\u00fan punto no me sobresalta, no me interesa. Con sobresalto, no quiero decir Stephen King asust\u00e1ndome, pero si no hay un adjetivo puesto en alg\u00fan lugar o algo que dice que no me lo hab\u00edan dicho o alg\u00fan juego que me sorprende, no termina de interesarme a m\u00ed lo que ya est\u00e1 escrito de alguna forma; no me interesa. Entonces cuando escribo hago lo mismo, yo siempre comento que yo escribo para cambiar la literatura. \u00bfEntonces este libro va a cambiar la literatura? Luego no es verdad, porque uno no cambia la literatura, es un pensamiento muy ingenuo. Pero s\u00ed que emprender una obra con ese entusiasmo, entonces lo que quieres demostrar es que el orden de los factores altera el producto. La idea de que una ciudad se recorre desde el pasado y desde el presente hacia arriba y hacia abajo.\u00a0<\/span><\/p>\n

A.P.:<\/b> Qu\u00e9 maravilla, pues invito a todos que se acerquen a la obra de Clara Obligado. Much\u00edsimas gracias, Clara por tomarte el tiempo de conversar con nosotros el d\u00eda de hoy.<\/span><\/p>\n

C.O.:<\/b> Muchas gracias a ti, Adriana, por interesarte en mi obra.\u00a0<\/span><\/p>\n

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Puedes escuchar y leer la entrevista completa
\nen la p\u00e1gina de <\/span>Hablemos, escritoras<\/span><\/span><\/i><\/a>.
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Foto: Clara Obligado, escritora argentina\/espa\u00f1ola, por Mayolo Yllera.<\/span><\/h6>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Esta conversaci\u00f3n nos lleva hoy hasta Madrid, Espa\u00f1a para conversar con la escritora argentina\/espa\u00f1ola Clara Obligado, una de las pioneras en talleres de escritura en Espa\u00f1a y de microficci\u00f3n.\u00a0 Este es un extracto adaptado de la conversaci\u00f3n del podcast\u00a0Hablemos, escritoras, a cargo de Adriana Pacheco. Adriana Pacheco: Bienvenida, Clara. Clara Obligado: Hola, muchas gracias por […]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":34770,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[4851],"tags":[5020,5026],"genre":[],"pretext":[],"section":[],"translator":[],"lal_author":[4860],"class_list":["post-35026","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-hablemos-escritoras-en-lalt","tag-issue-30-es","tag-numero-30-es","lal_author-adriana-pacheco"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35026","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=35026"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35026\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":35358,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/35026\/revisions\/35358"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/34770"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=35026"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=35026"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=35026"},{"taxonomy":"genre","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/genre?post=35026"},{"taxonomy":"pretext","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/pretext?post=35026"},{"taxonomy":"section","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/section?post=35026"},{"taxonomy":"translator","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/translator?post=35026"},{"taxonomy":"lal_author","embeddable":true,"href":"https:\/\/latinamericanliteraturetoday.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/lal_author?post=35026"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}